Cazarabet conversa con... Rafael Maestre Marín, autor de “Voces
libres. Historia oral del movimiento libertario español” (Fundación Salvador Seguí)
Rafael Mestre investiga y recoge
minuciosamente la historia oral del movimiento libertario español.
Edita el libro Fundación Salvador Seguí
fundada en Valencia en 1990 con la idiosincrasia de un Grupo de Historia Oral.
Este libro muestra, como pocos, la historia
vital de la militancia de las organizaciones libertarias del País Valencià.
Este libro es lo que es por un trabajo inmenso
de más de 100 entrevistas…éstas fueron el embrión del archivo sonoro de la
Fundación y ahora el libro, Voces Libertarias es como una esmerada y rigurosa
muestra….
Lo que nos dice el libro: A principios de los
años 1990 se creó en la Fundación Salvador Seguí de Valencia un grupo de
Historia Oral para recoger las historias de vida de la militancia de las
organizaciones libertarias. Realizamos más de 100 entrevistas. Todas ellas
fueron el embrión del Archivo sonoro de la Fundación, que se fue incrementando
con la donación de las grabaciones de las entrevistas realizadas por otros
investigadores e investigadoras De esa manera creamos el Archivo de la Memoria
de la FSS.
Con el paso del tiempo se pudieron digitalizar
los registros, gracias a las ayudas del Ministerio de la Presidencia y del
Memorial Democràtic de la Generalitat de Catalunya.
Recientemente, el Aula d’Història i Memòria Democràtica de la
Universitat de València, consiguió unas ayudas de la Generalitat Valenciana y
de la Universitat Jaume I de Castellón, para transcribir las entrevistas del
Archivo de la Memoria de la FSS, depositadas en el Departamento de Historia
Moderna y Contemporánea. El proceso culminó el verano del año 2020 con la
publicación de las transcripciones del relato oral a texto escrito en siete
volúmenes, ¡más de 4.000 páginas!, junto a un catálogo que facilita su
consulta. Este material bibliográfico y las entrevistas digitalizadas están
accesibles en dicho Departamento.
Las transcripciones nos han facilitado poder
realizar este trabajo, sacando a la luz quiénes eran los y las militantes y
cómo se iniciaron en la Idea; qué pensaban, en qué actividades participaron; si
fueron víctimas de la represión, cómo fue, y si cambiaron su opinión del
anarquismo a lo largo del tiempo; cómo vivieron la guerra contra el fascismo, y
la Revolución Libertaria; cómo vivieron el exilio de fuera, y el exilio
interior, etc. Las Voces Libres, nos muestran una variedad fascinante de
temperamentos, vivencias y creencias. La publicación, en resumen, tiene por
objetivo dar a conocer a los estudiosos y personas interesadas esta riqueza de
voces que nos presentan sus historias de vida, rica y plena.
Las personas entrevistadas responden a las
preguntas de una forma clara y sincera. Han tenido, por fin, la posibilidad de
expresar sus opiniones, como una muestra de militancia y compromiso con la
causa de la libertad. Sus testimonios son únicos, pero al mismo tiempo, muchas
de sus vivencias pueden hacerse extensivas a las que experimentaron miles de compañeros
y compañeras, hechas de militancia y lucha clandestina, de activismo y
dedicación infatigable. En las personas que hemos conocido, su entrega ha
durado hasta su muerte. Pero nos quedan sus Voces Libres que conforman la
Historia Oral del Movimiento Libertario Español.
El autor, Rafael Mestre: Documentalista e
investigador. Miembro fundador, en 1996, del Seminario de Fuentes Orales del
Departamento de Historia Contemporánea de la Universitat de València. Miembro
fundador, en 1997, de la Asociación Valenciana para la Investigación con
Fuentes Orales de la Universitat d’Alacant (AVIFOR), de la que es
vicepresidente. También fue, del año 1998 al 2000, secretario del Seminario de
Fuentes Orales de la Universidad Complutense de Madrid. Del año 2000 al 2001,
fue miembro del comité editorial de la revista Migraciones & Exilios, de la
Asociación para el Estudio de los Exilios y las Migraciones ibéricas
Contemporáneas (AEMIC) y, desde 2018 pertenece al consejo científico de la
revista L’IO. Lectures de l’Institut
Obrer. Revista de pensament
i acció social.
Dirigió en 2007 y 2010 los proyectos de
digitalización del Archivo Oral de la FSS de Valencia. Actualmente es miembro
del patronato de la Fundación Salvador Seguí y director del Archivo de la
delegación de Valencia, donde se conserva la colección de fuentes orales del
movimiento ácrata más importante del País Valenciano.
Ha promovido diversos encuentros científicos:
“El coloquio de Béziers. Un coloquio contra el olvido”, sobre el exilio
libertario en Francia a través de la historia oral. (FSS, Colonia española de
Béziers, Francia, 1993), “Curso de Memoria Histórica y Fuentes Orales”
(Universidad Internacional Menéndez Pelayo de Valencia, 2000), “Jornadas
Multiculturalidad y fuentes orales” (FSS, Biblioteca Valenciana, 2001), y I y
II “Seminario Internacional Historia, memoria y fuentes orales” (FSS - ACIO,
Centro Octubre y S. C. El Micalet, Valencia, 2013 y
2020).
Ente otras, ha comisariado la exposición
“España Libre. Homenaje a la obra cultural del exilio obrero de 1939 en
Francia” (itinerante por la Biblioteca Valenciana, 2001; Casa de España de
Toulouse, 2003 e Instituto Cervantes de París, 2003).
Sus líneas de investigación abarcan las
fuentes orales, el Movimiento Libertario Español y el exilio libertario en Francia,
publicando en diversas monografías y revistas especializadas, entre ellas: Fonts orals i història
del moviment llibertari. Materials aportats a la
Universitat Catalana d’Estiu
de Prada, Francia (FSS, 1996), La revolución libertaria (CGT, 2006), El archivo
de la memoria (FSS, 2008), La muerte de la libertad. Represión franquista al
Movimiento Libertario (CGT, 2009), 100 años de anarcosindicalismo (CGT, 2010),
De las negras bombas a las doradas naranjas. Colonias escolares, 1936-1939
(FSS, 2011), Els horts solidaris, 1937-1939 (Premio de investigación del
Ayuntamiento de Picanya, 2011), Cultura para todos. El movimiento libertario y
la educación, 1936-1939 (FSS, 2012) y El exilio de la libertad, 1939-1975. La
obra cultural del Movimiento Libertario Español en Francia (CGT, FSS, 2019).
Cazarabet conversa con Rafael Maestre Marín:
-Rafael, ¿de dónde sale la
idea de llevar el testimonio oral de los anarquistas o de los hombres y mujeres
que arrancaron y abrazaban del movimiento libertario español?
-Cuando en 1990 me incorporo a la
delegación de la Fundación Salvador Seguí (FSS) en Valencia, un centro de
estudios libertarios que funcionaba desde 1988, paso a ocuparme en crear su
biblioteca. Pero poco a poco fui conociendo a las viejas y viejos militantes
anarquistas que nos visitaban. Y de un
grupo de colaboradores surgió la necesidad de recoger en audio sus testimonios.
Constituimos un equipo de historia oral y empezamos a entrevistarlos para que
su memoria no se perdiera.
Esta publicación
recoge el proyecto de fuentes orales llevado a cabo por la FSS desde el año
1990, entrevistando a la militancia confederal y libertaria. “Voces Libres”
tiene por objetivo dar a conocer a los estudiosos y personas interesadas esta
riqueza de voces que nos presentan sus historias de vida, rica y plena.
-¿Qué incentivos hay detrás
de todo este trabajo que me da te ha llevado muchos tiempo, dedicación?
-De la militancia no solo hemos
recibido su testimonio, nos han trasmitido como herencia su inquebrantable
compromiso con el ideal libertario. El incentivo es ese, haber aprendido de su
ejemplo a ser mejores personas.
-¿Nace el libro como “casi
representación” de la idiosincrasia de la FSS que era y es el testimonio oral
de las formaciones libertarias?
-La trasmisión oral es la que ha
permitido que el mensaje libertario pase de generación en generación. Y la FSS
es una clara defensora de la utilización de las fuentes orales para la
recuperación de la historia del movimiento libertario. Yo, concretamente, he
aprendido más escuchando y dialogando con la militancia que leyendo los libros
de los pensadores ácratas.
-Cuando
se transcriben las entrevistas siempre se escuchan cosas que no se habían
captado por muchos apuntes que tomes, ¿verdad?
-Claro, la transcripción es un
proceso lento y sosegado que te permite volver atrás. Y al pararte a escuchar,
muchas veces descubres matices que te han pasado inadvertidos durante la
entrevista.
-¿Por qué te planteaste que
fuese un trabajo testimonial recogiendo “la viva voz?
-El recurrir a las fuentes orales
no fue casual. Teníamos a nuestro alcance a las personas, testigos y
protagonistas de hechos históricos de primera magnitud en relación con la revolución
libertaria del 19 de julio de 1936 y otros hechos notables de la historia del
movimiento libertario. Además, esos relatos en primera persona, en singular, se
convierten en plural, porque representan las vivencias que compartieron cientos
de militantes en similares circunstancias. Todo este material permite
reconstituir el itinerario personal de aquel militante de a pie, representativo
de otros miles, que no ocuparon cargo destacado ni están considerados hoy como
“figuras” destacadas del anarquismo; de aquellos afiliados que constituían la
vida misma del anarcosindicalismo.
Esta obra representa un trabajo y
un compromiso con las personas, con la historia y con la memoria, porque
recobrar el pasado garantiza un sentido del presente.
-¿Qué importancia y qué
diferencias sustanciales aporta el testimonio oral porque aporta mucho más de
lo que imaginamos?
-La fuente oral es una fuente
primaria imprescindible que, si se trata de manera científica como cualquiera
otra fuente, nos acercan y dan fe de unos hechos y de unas vivencias. Y
precisamente eso es lo que la diferencia de otras fuentes primarias, porque
aportan vida a los textos escritos. Incluso su subjetividad, presente por
cierto en cualquier documento, es rica por sus matices personales.
-El título Voces Libres “pega” mucho con “esa
libertad” y demás que todas y todos querían conquistar...…
-Cuando leímos el poema de Emilio
Prados nos inspiró el título del libro. Precisamente era eso, “voces libres”,
lo que teníamos entre nuestras manos, la voz de la militancia libertaria. Y no
me resisto a reproducir el primer verso del poema, que nosotros incluimos al
principio de la obra.
Hay voces libres / y voces con
cadenas / y hay palabras que se funden al chocar contra el aire / y corazones
que golpean en la pared como una llama.
-¿Cómo fue la “selección” de
estas voces libertarias?
-Al haber realizado la mayor parte
de las entrevistas o haber estado presente, me fue muy fácil seleccionar los
cortes de voz que más me impresionaron de sus testimonios. Conforme iba leyendo
las transcripciones iba viendo sus rostros, sus gestos, sus voces y ellos
mismos me estaban dando un tema, una palabra clave con la que construir los
diversos apartados del libro.
-Rafael,
¿qué aprendiste de ellas y ellos?
-El haber tenido la suerte de
haberlos conocido, tratado y convivir con ellos y ellas, hace que me sienta una
persona privilegiada. Han sido para mí referentes por su ejemplo, bondad y
solidaridad. Y he aprendido a ser más humilde porque no les llego ni a la suela
de los zapatos. Hay muchas personas que se ponen una camiseta con la A y se
definen como anarquistas. Y “no és aixó, companys no es aixó”. Es una forma de vida y en ese camino estamos. Pedro Adam,
un militante de Cullera nos decía: “La militancia no tiene por qué ser un
sacerdocio. Sino todo lo contrario, una fiesta, convertirlo en fiesta”.
-Te
interesa mucho cómo llegan ellas y ellos a acercarse al movimiento libertario y
por qué, ¿no? ¿y eso? y ¿por qué les importaba tanto?
-La mayor parte de la militancia,
llega al movimiento libertario de manera autodidacta, cuando se afilian a la
CNT, ingresan en las JJLL o forman parte de algún grupo específico de la FAI,
pero sobre todo cuando se forman en los ateneos libertarios y descubren el
Ideal al que aspiran para mejorar su vida y la de los demás compañeros y
compañeras.
-En
ellas y ellos el Movimiento Libertario sobre qué pilares se sustentaba sí o sí
¿qué te contaron?
-Por lo que me han contado, las y
los jóvenes obreros de acercan a las ideas por el ejemplo de la militancia
ácrata. Veían cómo actuaban y aprendieron lo que era la ética y la moral
libertarias; la solidaridad, es decir, el apoyo mutuo, y las prácticas del
naturismo en sus múltiples vertientes, así como el amor libre.
-La
edición es muy, muy cuidada, ¿cómo te planteaste la estructura del libro?,
¿crece el libro y es el libro sobre las voces testimoniales?
-Hay que ser justos y aclarar que
esta edición ha corrido a cargo de mi compañera Cristina Escrivá, que ha
ejercido con rigor de editora literaria, y eso se nota, ha cuidado con mimo
todos los detalles y además hemos contacto con un colaborador imprescindible,
el diseñador gráfico Román Sánchez, que lo maquetado, ha dibujado las
ilustraciones inspiradas en carteles anarquistas de la guerra, que separa los
apartados del libro y ha diseñado la cubierta.
En cuanto a la estructura del
libro, me la dio la lectura de las transcripciones. Vi que tres grandes
capítulos era lo que requería.
El 1º recoge testimonios sobre las
organizaciones libertarias (CNT, FAI, JJLL y MMLL).
El 2º recoge testimonios sobre
algunas claves de la cultura libertaria (en total 18, que van desde el anarcofeminismo, el anarcosindicalismo, el apoyo mutuo, el
anarquismo, la autogestión, la educación, el comunismo libertario y la militancia,
hasta el naturismo, la sexualidad y el amor libre, etc.).
El 3º recoge testimonios sobre
otros temas tratados en las entrevistas (en total 14, que van desde la
revolución libertaria, el exilio, la represión, la clandestinidad y las
fracturas del MLE, hasta la reconstrucción de la CNT en la Transición, la
política actual, la sociedad futura y el anarquismo hoy en día, etc.
El libro termina con un álbum
fotográfico de algunas de las personas entrevistadas. Para incrementar la
utilidad del texto, hemos añadido notas biográficas y un índice onomástico que
permitirá un fácil acceso a los nombres de las personas que nos han dado su
testimonio y a las personas que mencionan; así como un índice toponímico, y la
bibliografía que hemos utilizado para redactar las introducciones a los temas
tratados en el libro.
-¿Eran todos y cada uno y una de estas voces como un “microcosmos”
dentro del movimiento libertario?
-Si, cada uno de ellos son un
microcosmo pero que forman parte del macrocosmo de la acracia.
-¿Por qué había tantas
controversias y a qué se debían mayoritariamente?
-El Movimiento Libertario es un espacio de
convivencia donde confluyen las diversas tendencias y sensibilidades
libertarias. La historia de la Confederación, como organismo vivo que es, está
hecha de los encuentros y desencuentros de las diversas corrientes que se han
dado y se dan en su seno. Nada es del todo blanco o negro, abundan los grises,
las luces y las sombras. Hace falta madurez para entender ese calidoscopio.
Estas distensiones se produjeron tanto en la Segunda República, en el exilio y
la clandestinidad, así como durante la Transición a la democracia. Pero, a la
hora de la verdad, cuando el compromiso y dar la cara era prioritario, formaban
una piña.
-Pero
ellas y ellos tenían bien claro contra qué ir y que había una revolución social
que hacer, ¿no?
-Lo tuvieron muy claro desde el
principio y ya propiciaron diversos intentos revolucionarios que culminaron con
la revolución libertaria de 1936.
-¿Tenían como una hoja de
ruta a seguir?
Su hoja de ruta era muy sencilla:
ser muy buenos trabajadores en su profesión, pero al mismo tiempo que cumplían
en sus trabajos, exigían sus derechos. Formarse para llegar a ser buenos
militantes y luchar por la emancipación social.
-En mi
alrededor capté no pocos desengaños, también en los que acariciaban el
anarquismo, ¿lo captasteis vosotros también? ¿ Y no
pocas críticas y autocríticas en qué se fundamentaban éstas?
-No he percibido en sus
respuestas, que hayan claudicado de sus ideas. De hecho, se han mantenido
fieles al ideal libertario hasta el final de sus días. En cuanto a desengaños,
alguna vez ha habido algún compañero o compañera que les ha decepcionado, pero
eso entra dentro de las vicisitudes humanas de la vida. Y hay testimonios
críticos sobre todo con las diversas divisiones del movimiento libertario, que
han provocado que hayan perdido la fuerza y la hegemonía que tuvo antaño. Es
una constante en las entrevistas que aparezca la frase “no me gustaría morirme
sin ver la unión de la CNT”.
-¿Cómo cambiaron la opinión
sobre el anarquismo, el anarcosindicalismo….?; ¿fue más “ese pragmatismo” que
se nos impregna en la piel con la edad?
-A pesar de su avanzada edad
mantenían firme el ideal ácrata y su esperanza en las nuevas generaciones, en
la juventud. Eso no quiere decir, aunque me sabe mal decirlo, que no tuvieran
algunas actitudes machistas incluso homófobas
-Se
descubren, aquí, muchos caracteres, mucha variedad de maneras de sentir el
movimiento libertario, ¿verdad? ¿es de las cosas que más enriquecen el libro,
este estudio de investigación social?
-Pues sí, ten en cuenta que aquí
encontramos un calidoscopio de voces, de miradas, de ver y sentir el
anarquismo. De hecho, hay una serie de definiciones del anarquismo que son muy
enriquecedoras.
-Pero
los hay, creo la mayoría, que no dejaron de cesar en ese afán de
libertarismo y de lucha por él, ¿no?; aunque “más a su manera” en tiempos, ya,
de imposición del neoliberalismo y del capitalismo, ¿no? Su compromiso por la “causa
de la libertad” es total y fue total hasta el final, ¿no?
-Sí, la mayoría, cuando volvieron
del exilio o bien, los que vivieron su exilio interior, ayudaron o se
integraron en las Federaciones Locales de la CNT, donde colaboraron en la
reconstrucción de la organización confederal. Y como he dicho antes mantuvieron
su compromiso hasta el final.
-Los
libertarios, creo, fueron los represaliados de entre los represaliados”, ¿lo
ves también así desde tu posición privilegiada” lo has visto tú también así?
-El poder tiene mucho miedo a los
anarquistas porque son los únicos que de verdad le quieren poner freno. No
quieren tomar el poder, quieren destruirlo y sustituirlo por una sociedad
libre, sin autoridad y sin imposiciones, basada en el apoyo mutuo.
Como dice Ruymán
Rodríguez en “La criminalización del anarquismo a través de la Historia”: La
prensa construye un anarquismo imaginario, con grupos sembrando disturbios. Y
cuando los Estados exageran deliberadamente el potencial subversivo de los
anarquistas no sólo buscan construir un chivo expiatorio, sino también desatar
una represión ejemplificante y desproporcionada que de otra forma no podrían
justificar. El anarquismo es un objetivo fácil y recurrente porque se ha
elaborado a su alrededor una verdadera e infundada “leyenda negra” hilvanada
con mil prejuicios y lugares comunes.
-Así
como, en conclusión, ¿qué perfil harías de las voces que aquí vuelcas en el
libro?
-Como decimos en el libro: En las páginas de
“Voces Libres”, nos hablan anarcosindicalistas, milicianos y milicianas,
colectivistas, topos, mujeres libres, anarquistas, guerrilleros, idealistas,
exiliados y exiliadas, esperantistas, anticlericales, antimilitaristas,
librepensadores, resistentes al nazismo en Francia... Personas que ejercieron
su militancia en las organizaciones libertarias y que practicaron el apoyo
mutuo, la autogestión, el naturismo y el amor libre. Frecuentaron los ateneos
libertarios donde aprendían de forma autodidacta leyendo a los padres y madres
del anarquismo, formándose así una ética y una moral antiautoritaria.
Participaron en la Revolución Libertaria del 19 de julio de 1936, sufrieron la
represión franquista y vivieron su exilio de fuera y su exilio interior,
teniendo en común su amor irrefrenable por la libertad y que enseñaron al mundo
que se podía vivir de otra manera.
-La
sinopsis dice que este es un libro único de testimonios únicos… de compañeras y
compañeros… ¿qué es lo que te ha llamado más la atención y lo que te ha
agradado más de trabajar en el libro?
-Es una historia de múltiples rostros,
en la que no hay un solo sujeto.
Conforman una historia coral. Lo que más me ha gustado al trabajar los
testimonio ha sido que he vuelto a recordarlos, a pensar en ellos y ellas, y he
rememorado a los queridos compañeros Enrique Marco, Progreso Martínez y Julia
Barranco, Sara Berenguer y Jesús Guillén, Isabel Mesa y Maruja Lara, Lola
Benavent y Frederic de Félix, Bernabé Esteban, Antonia Fontanillas, Nardo
Imbernón, Marina Montllor, Amelia Jover, Ximo Querol, Elena Samada,
Dalia Sanz y Armand Vilamosa, Aurora Tejerina, Marc
Torres, Emili Valls, Gracieta Ventura… y tantos otros.
Como decimos en el libro: Es evidente que sus
testimonios son únicos, pero al mismo tiempo, muchas de sus vivencias pueden
hacerse extensivas a las que experimentaron miles de compañeros y compañeras,
hechas desde la militancia y lucha clandestina, de activismo y dedicación
infatigable, de peligros, valentía y miedo. En las personas que hemos conocido,
su entrega ha durado hasta su muerte. Pero nos quedan sus Voces Libres que
conforman la Historia Oral del Movimiento Libertario Español.
-Háblanos
de la metodología de trabajo y de cómo te lo has hecho…porque la tarea ha sido
ingente, ¿verdad?
-La verdad es que aproveché el confinamiento
para trabajar las transcripciones de las entrevistas, tuve que leer más de
4.000 páginas. Las fui depurando y
acoplando en los apartados en que fui dividiendo el libro
Hemos encontrado en el “Fons Arxiu de la Memòria de la Fundació Salvador Seguí de València”, constituido por las
entrevistas y sus transcripciones, “un pozo sin fondo” para futuras
investigaciones. A nosotros nos ha interesado indagar en algunos aspectos de la
cultura libertaria, en las organizaciones ácratas y sus fracturas, y en aspectos
de la militancia como la revolución, el fin de la guerra y el exilio, la
represión, la clandestinidad y la reconstrucción de la CNT en la Transición. Y
hemos obviado, por no extendernos demasiado, muchos otros aspectos como los
testimonios sobre actuaciones bélicas de la guerra social y aquellos
testimonios de militantes de organizaciones ajenas al ML.
-Amigo,
¿nos puedes decir en qué estás trabajando ahora o estáis desarrollando desde
la Fundación Salvador Seguí de València?
-Ahora estamos preparando unos podcasts de
algunas de las entrevistas para difundirlos en la radio libertaria “Malva” de
Valencia. Y voy a escribir la biografía de Amelia Jover Velasco, una vieja
militante destacada de Cullera (Valencia), una buena compañera que conocí en
los años 1990, mantuvimos una relación fraterna y a la que admiro mucho.
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