La Librería de El Sueño
Igualitario
Cazarabet conversa con... Ricardo
Robledo Hernández, autor de "La
universidad española, de Ramón Salas a la Guerra Civil. Ilustración,
liberalismo y financiación (1770-1936)" (Junta de Castilla y León)
Ricardo Robledo
nos acerca a una época bastante desconocida, pero muy enriquecedora en torno
a la Universidad.
El
Departamento de Publicaciones de la
Junta de Castilla León nos ofrece un libro que nos ayuda a entender,
comprender, acercarnos y zambullirnos al particular mundo de la Universidad
Española desde la figura de Ramón Salas y hasta el período de la Guerra Civil….o lo que es lo mismo del
período de tiempo que va de 1770 a 1936. El mundo de la Universidad española tiene
sus pormenores y sus particularidades y eso es muy importante y no debe dejarlo
de serlo…La docencia, los alumnos, los que por allí pasaron forman parte de una
historia apasionante porque la Universidad si hoy debe ser apasionante
(cualquier instancia educativa debería serlo en una dimensión), más debería
serlo en tiempos de fuertes cambios o de irrupciones…..Los años en que
transcurre el estudio son muy apasionantes porque si bien se veían muchas luces
desde el espíritu de la Ilustración, también seguían vigentes los coletazos de
la Inquisición…y si caminamos hacia más adelante ,en el tiempo, nos encontramos
con etapas apasionantes: el siglo XIX, los avatares por la lucha por la
igualdad, las sociedades y sus avances, las corrientes de pensamiento, la
sombra de la religión que, muy a menudo, está tan encima de la gente …sobretodo
de los que menos accesos a la educación tuvieron y que , quizás ponían en la
mirada a los que sí la habían tenido….
Lo que
nos dice la Editorial del libro:
El conjunto, centrado en la historia de la Universidad de Salamanca
pero superando con frecuencia tal marco, abarca un marco cronológico extenso:
desde la Ilustración al inicio de la Guerra Civil. El núcleo del libro lo
constituyen los capítulos dedicados a Ramón Salas, gran figura de la última
generación del XVIII.
El autor, Ricardo Robledo Hernández:
Este
autor nos ha ido ofreciendo muchos títulos que han tratado temas desde la
historia agraria a la del pensamiento económico…deteniéndose, como es el
presente caso, en las universidades.
Para
saber un poco más sobre este estudioso, profesor y divulgador:
http://www.20minutos.es/noticia/1517504/0/
Una
figura más que significativa y relevante:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ram%C3%B3n_de_Salas_y_Cort%C3%A9s
La
Ilustración en España:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ilustraci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a
La
Ilustración en España y la Universidad:
http://personal.us.es/alporu/historia/ilustracion_universidad.htm
La
educación española en la Ilustración:
file:///C:/Users/Pc1/Downloads/Dialnet-LaEducacionDuranteLaIlustracionEspanola-109845.pdf
Literatura
Española de la Ilustración:
http://es.wikipedia.org/wiki/Literatura_espa%C3%B1ola_de_la_Ilustraci%C3%B3n
Cazarabet conversa con Ricardo Robledo
Hernández
-Querido amigo Ricardo, acércanos,
un poco, a la figura de Ramón Salas.
-Con todas las reservas que suscita el término de
generación, Ramón Salas y Cortés pertenece a la última del siglo XVIII, la de
los hombres que nacieron en los años centrales del siglo (Cadalso, Jovellanos, Cabarrús, Forner…) y que se vieron afectados por tanto por
todas las ambigüedades y contradicciones de la crisis del Antiguo Régimen.
Había nacido en Belchite en 1754 y murió en Madrid en 1827, fechas hasta ahora
desconocidas, sobre todo la de su muerte. Su fama se la dio el proceso
inquisitorial que terminó en la condena de fines de noviembre de 1796. Ver
actuar a la Inquisición con éxito en un periodo que se acostumbra a denominar
como Segunda Ilustración no deja de resultar llamativo. En sus Memorias Godoy
se apunta más méritos de la cuenta intentando salvar al profesor de la
Universidad de Salamanca, versión que se ha creído buena parte de la
historiografía. Por último, el aragonés salmantino es el principal difusor
crítico de la obra de Bentham especialmente en
Latinoamérica y el autor del primer tratado de derecho constitucional en
España.
-Cuando se mira y se
trata una horquilla de tiempo tan dilatada debemos fijarnos, más que nunca, en
la metodología de trabajo ¿Cómo ha sido?.¿Qué nos puedes comentar del método de
documentación porque debe haber sido a la par que apasionante muy laborioso?
-El libro está centrado en la figura de Ramón Salas
como personaje representativo de la que denomino y defiendo como “Escuela
Moderna de Salamanca” . Ha habido una investigación, sin duda alguna muy
laboriosa, para reconstruir la biografía del personaje, desfigurada por alguna
publicación. Aunque quedan huecos como los años del exilio (1813-1820) debidos
a su afrancesamiento, tenemos bien definidos los rasgos principales de la
vida de un inconformista que pagó caro su atrevimiento. Salas, el sobrino del
arzobispo Pedro Cortés en Guatemala, nunca fue un hereje. Pero difundir, aunque
fuera indirectamente, a Rousseau en la coyuntura de 1795 se acercaba a la
herejía. He tratado de insertar el relato biográfico en el contexto social y
político. Esto último es lo novedoso: cómo funciona el poder, civil y
religioso, para boicotear la innovación intelectual.
-¿Cómo
fueron aquellos años de la Universidad Española?
-Habría que hablar más bien de las distintas
universidades que nada tienen que ver con las actuales. No había una centralización
financiera, es decir, un presupuesto público, sino que cada una vivía con las
rentas que muchas veces eran parte de los diezmos que pagaban los campesinos.
En la medida que estos dejaron de cumplir con la Iglesia, la suerte de la
universidad del Antiguo Régimen estaba sentenciada. En el terreno ideológico,
pese a todos los obstáculos, “las luces” iban entrando.
-Cuéntales a nuestros
lectores, querido Ricardo, a aquellos que todavía no se han acercado al libro
¿Por qué te has centrado en la Universidad de Salamanca para ir tirando del
hilo de todo el latido universitario…?
-He sido docente muchos años en la Universidad de
Salamanca (cuya Facultad de Economía ayudé a crear) y parte de esa docencia en
la última etapa ha sido dedicada a la Historia del Pensamiento Económico. Por
todo ello me resultaba muy familiar Ramón Salas que fue el introductor de la
Economía Política en la universidad española. Por otra parte siempre me han
interesado los estudios del primer liberalismo. Con Irene Castells
y Maria Cruz Romeo ya organizamos en 2002 el Congreso
Internacional Los orígenes del liberalismo.
-¿Cómo era
la gente, la sociedad, en el entorno de la Escuela Moderna de Salamanca?
-Una sociedad de analfabetos que se iba a prolongar a
lo largo del siglo XIX. La Iglesia mantenía un rígido control, discutido de vez
en cuando por el regalismo, en aquellos centros docentes que muchas veces
funcionaban como universidades pontificias.
-¿Y los docentes: cómo eran; por qué estaban motivados y qué métodos iban
desarrollando…te lo pregunto en el entorno de la escuela moderna…?
-La denominación de moderna la hago para diferenciarla
de la Escuela, mucho más famosa, de los siglos XVI y XVII. El movimiento que
configura esa Escuela donde estudiaron Arroyal,
Forner, Meléndez Valdés, etc es un intento de luchar
contra la ineficacia institucional, la inadaptación
social y descrédito del método de enseñanza, tres constantes que
salen a lo largo del libro y que en cierto modo permanecen hoy: instituciones
que no utilizan bien los recursos, que preparan estudiantes inadaptados
socialmente (por ejemplo, economistas que solo creen en la teoría del
equilibrio e ignoran que existen los ciclos o los problemas de la desigualdad)
y unos métodos caducos aunque ya no se explique en latín.
-Háblanos de lo
que tu mencionas como: “partido
filosófico”…de su pujanza y de su declive.
-“El partido filosófico más fuerte que
jamás se haya formado en España”, es la expresión de Blanco White cuando visitó
la universidad de Salamanca a principios del siglo XIX. Por entonces,
Jovellanos estaba en Bellver y Meléndez Valdés
desterrado. La mirada de Blanco es la del escéptico que cuestiona si tiene
sentido enfrentarse a los poderosos cuando el resultado de la represión estaba
a la vista. ¿Qué podía conseguir el “esfuerzo desesperado” de jóvenes
intrépidos” aunque bienintencionados, frente a “la ignorancia de un déspota y
de sus ministros”? Mirando el corto plazo político parece que tenía razón, pero
la revolución de las ideas tiene sus ritmos y se demostraría pocos años
después.
-Me temo que la escuela moderna, la
universidad…se topó con la religión más rancia y el tradicionalismo. ¿Qué nos
puedes comentar?
-El fraile Ceballos, el anti-Salas, que frecuenta las
páginas de mi libro lo expuso con toda claridad en 1796: “Ò las
Universidades son Escuelas Catholicas, ò son
Academias profanas de los Pueblos Gentiles”. El dilema siempre se resolvió
en el primer sentido. Y cuando concluía el siglo, Lorenzana –el inquisidor que
condenó a Salas- no tenía ninguna duda de que los males de España se debían “a
los malos libros que se han introducido en este Reino y a las perniciosas
doctrinas de libertinaje que hay en el modo de enseñar y discurrir en las
Universidades y Academias”.
-La injusticia, los castigos inquisitorios en muchos
niveles, a la que se sometió a Ramón Salas Cortés…lo dejó quebrantado, en lo
que a su salud se refiere y de por vida, pero él siguió adelante…aquella
gente, además de ser filósofos, pensadores, juristas, políticos. tenían una
fuerza sin igual…¿qué nos puedes comentar?. Tú que has estudiado tanto a esta
figura y , seguramente, a otras, qué has visto de particular en ellos…?, Se ha
ido perdiendo, ese espíritu ,con el paso de los tiempos o se ha acomodado
a otros factores…
-Por remitirme a la conocida expresión de Gramsci, que altero en mi provecho, podríamos decir que
Salas y sus amigos utilizaron el optimismo de la inteligencia (la razón) frente
al pesimismo de la voluntad, a la que se resignaba Blanco White.
En el libro se da cuenta de otras etapas en las que la
universidad se acomodó al signo de los tiempos. El caso más sonado es el
fracaso de Clarín en sus oposiciones a la cátedra de Hacienda Pública de
la universidad salmantina. No sería la primera vez que triunfara un mediocre,
un caso de selección adversa, cuya saga llegaría a los primeros años del
franquismo.
-Los métodos,
formas o modelos de financiación también han ido cambiando a lo largo de estos
tiempos a los que te acercas en el libro. ¿Cómo han evolucionado?
-De rentas particulares a rentas públicas. El libro
analiza cómo se abandonaron los diezmos para depender del presupuesto público.
Pero el gasto público en España hasta hace pocas décadas era muy limitado y el
dedicado a la universidad, casi inexistente. En realidad, lo que demuestro en
el libro es que los estudiantes tenían que hacer frente al coste de sus
estudios en una proporción muy superior a la de hoy , que puede estar en torno
a un 20-25 % . Después de 1870 la universidad se autofinanciaba en gran medida
con las tasas que pagaban los estudiantes ¿Es este el modelo hacia el que se
dirige el último decreto de Wert?.
18514
La universidad española, de Ramón
Salas a la Guerra Civil. Ilustración, liberalismo y financiación (1770-1936). Ricardo Robledo Hernández
548 páginas
35,00 euros
Junta de Castilla y León
Una gran parte del libro reconstruye la
biografía y difusión de la obra de Ramón Salas y Cortés (1754-1827), hasta
ahora un poco desfiguradas por el desconocimiento de su actividad después de la
condena por la Inquisición con la consiguiente la expulsión de la Universidad.
La singularidad del personaje -uno de los más influyentes en España y América
Latina hasta 1830 por su obra de derecho constitucional y la traducción de Bentham- debe integrarse en los límites que marca la
Segunda Ilustración española. El Apéndice Documental presenta valiosos
testimonios del debate producido por la introducción de la Economía Política en
la universidad española, hasta entonces reducida a Sociedades Económicas o
instituciones similares. Con el recurso de la historia política se conocen
mejor los obstáculos que suponía la difusión de las nuevas ideas que
configuraron la Escuela Moderna de Salamanca. Historia intelectual e historia
social se combinan para no quedarnos en una historia de la universidad como un
ámbito cerrado. En este libro se demuestra que una mayor dedicación a la
historia de la universidad española ayuda a profundizar en el conocimiento de
la historia del pensamiento económico y viceversa. Por último, la historia económica,
la historia de la Hacienda, permite analizar las modificaciones que sufrió la
financiación de la enseñanza superior de 1800 a 1930. No parece consistente
atribuir a una supuesta sobreinversión en la educación universitaria la falta
de fondos para otros niveles educativos.
“Los jóvenes al salir del Aula decían en voz alta: el Discurso de Salas
convence: no hay duda en que el vínculo del matrimonio es disoluble. Y que esta
ciega deferencia que no pocos Profesores jóvenes prestaban à los dictámenes del
reo nacía en parte de gratitud debida al ardor con que patrocinaba sus
excesos”. Cuando se envió esta acusación en 1796, hacía meses que Ramón Salas
Cortés (Belchite 1754-Madrid 1827) estaba en los calabozos de la Inquisición.
Era sin duda el profesor más conocido de la Universidad de Salamanca, la
institución que marcaba el ritmo al resto de universidades. En esta obra se
reconstruye la accidentada biografía de este aragonés-salmantino hasta
ahora un poco desfigurada por el desconocimiento de su actividad
después de la condena por la Inquisición con la consiguiente expulsión de
la Universidad.
La singularidad del personaje -uno de los más influyentes en España y América
Latina hasta 1830 por su obra de derecho constitucional y la traducción comentada
de Bentham- debe integrarse en los límites que
marca la Segunda Ilustración española. El Apéndice Documental presenta
valiosos testimonios del debate producido por la introducción de la
Economía Política en la universidad española, hasta entonces reducida a
Sociedades Económicas (para escándalo del P. Cádiz en Zaragoza) o
instituciones similares. Con el recurso de la historia política se conocen
mejor los obstáculos que suponía la difusión de las nuevas ideas que
configuraron la Escuela Moderna de Salamanca. El Informe de Juan Pablo Forner
en 1796, que se publica de forma adecuada, demuestra la tenaz resistencia de la
anti Ilustración. Historia intelectual e historia social se combinan para no
quedarnos en una historia de la universidad como un ámbito cerrado. La
importancia que adquirió la obra de Bentham en España
y América es impensable sin Salas y su discípulo Toribio Núñez.
“La cuestión de la enseñanza es cuestión de poder; el que domina enseña”,
escribía Gil de Zárate en 1855. Si Salas fue expulsado de la universidad,
Leopoldo Alas “Clarín” no llegó a ser catedrático de Salamanca en 1878
pese a haber conseguidos cuatro votos para el número 1 frente a un solo voto de
Teodoro Peña que consiguió la plaza: “Toreno te dé
Dios, hijo, que el saber poco te basta o te sobra”. La mediocridad se instaló
así en la Universidad y en octubre de 1936 se oyó gritar en Salamanca “¡Muera
la inteligencia!”. No es extraño que en 1939 el fiscal militar Acedo Colunga considerara necesario “recuperar el recuerdo del calumniado
Tribunal de la Inquisición”.
Por último, la historia económica, la historia de la Hacienda, permite analizar
las modificaciones que sufrió la financiación de la enseñanza superior en
España de 1800 a 1930. No parece consistente atribuir a una supuesta
sobreinversión en la educación universitaria la falta de fondos para otros
niveles educativos. La comparación de las partidas destinadas al
ejército y fuerzas de orden público, llevó a Fernando de los Ríos a exclamar
que “esto es una confirmación más de que aquí vivimos en un Estado policía,
pero no en un Estado que tenga conciencia de su cultura”.
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