Cazarabet conversa con... Julián Chaves
Palacios, coautor de “Exhumaciones de fosas comunes y memoria en la España actual
(Historia Contemporánea nº 60)” (Universidad del País Vasco)
Lo edita el
servicio de publicaciones de la Universidad
País Vasco en su publicación de Historia Contemporánea en su número 60,
dedicado a Exhumaciones de fosas comunes y memoria en la España actual.
El libro
desde la pluma de varios autores, tiene estos apartados: La Presentación del
texto de Exhumaciones de fosas comunes y memoria en la España actual desde la
pluma Julián Chaves Palacio; Fosas
comunes de la Guerra Civil en el Siglo XXI: antecedentes, interdisciplinariedad
y legislación desde las plumas de Francisco Etxeberria Gabilondo, Queralt Solé
i Barjau ;Pervivencia
de las fosas comunes de la guerra civil española en el siglo XXI. Evidencia
cultural, particularidad académica escrito por Queralt Solé
i Barjau; De la
exhumación de cuerpos al conocimiento histórico. Estudio de la represión
franquista a partir del caso extremeño desde la pluma de Laura Muñoz
Encinar; Consecuencias
del franquismo en la España democrática: legislación, exhumaciones de fosas y
memoria , escrito por Julián
Chaves Palacios.
La
miscelánea de este nº 60 del libro Historia Contemporánea que edita el servicio
de Publicaciones de la Universidad del País Vasco, lo componen estos artículos
y estas plumas: El héroe, el
viaje y la construcción de las identidades sociales. Las minas del rey Salomón
como modelo desde la pluma de Alejandro
Lillo; El amor
libre y las relaciones sentimentales en el anarquismo español (1930-1939) desde la mirada de
Alejandro
Lora Medina; Guerra
española, guerra santa: apuntes a partir de una controversia conceptual en
Argentina (1936-1937) desde la escritura de Sebastián Pattin; A la orilla
del tiempo. La conmemoración del 14 de abril en el exilio mexicano (1940-1977) de Lara Campos
Pérez y cierra esta miscelánea el artículo de Juan Andrade Blanco con el
título Nuevos
enfoques, dogmas, herejías y ajustes de cuentas. Un mapa aproximado del
pensamiento comunista español en el exilio.
Más
información sobre este número en https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=6949877
La revista
Historia Contemporánea nace en 1988 y desde 1990 aparece dos veces al año y
desde entonces su equipo editorial trabaja en
estudios sobre historia contemporánea de tipo sectorial y global. Más de
la mitad de los contenidos van dedicados, siempre, a tratar un tema, siendo es
monográfico en esta parte, en este número se ha dedicado a Exhumaciones de fosas comunes y memoria en la
España actual.
La edición
digital y electrónica arranca en el 2010 y tal como explican: “...a lo largo de
los años, la revista ha ido incorporando sucesivos cambios en su funcionamiento
y organización, con la calidad y la apertura de su línea editorial como ejes
centrales”. Así en 2013 incorporó:” una
serie de cambios en distintos aspectos: formales (actualización de su diseño
exterior), de organización (ajustando la estructura de su consejo editorial) y
también en el ámbito científico. Estos se sustanciaron en la incorporación de
textos en inglés, y para dar prioridad a las demandas de los investigadores, se
estableció la convivencia de la estructura tradicional de dossier-miscelánea
con la basada sólo en los artículos libres…. Nuestra intención siempre ha sido
mejorar la revista y reforzar su papel al servicio de la comunidad científica” .
Nos
acercamos, desde este número de Historia Contemporánea nº60 a las principales
plumas que tratan el tema de las exhumaciones y las fosas comunes….
Enlaces imprescindibles:
Enlace al
monográfico de la revista, en abierto:
https://www.ehu.eus/ojs/index.php/HC/issue/view/1747/showToc
Julián
Chaves Palacios: https://es.wikipedia.org/wiki/Juli%C3%A1n_Chaves_Palacios
https://dialnet.unirioja.es/servlet/autor?codigo=9696
Francisco Etxeberria Gabilondo.- https://www.aranzadi.eus/antropologia-fisica/francisco-etxeberria-gabilondo
https://dialnet.unirioja.es/servlet/autor?codigo=897521
Queralt
Solé.-
https://dialnet.unirioja.es/servlet/autor?codigo=2034502
https://www.youtube.com/watch?v=3QKCWBul5oc
Laura Muñoz
Encinar:
http://www.historiauex.es/profesor/muoz_encinar-laura
https://dialnet.unirioja.es/servlet/autor?codigo=1176267
Cazarabet conversa con Julián
Chaves Palacios sobre el monográfico de Historia Contemporánea nº60:
-Comentadnos, por favor ¿el por qué este dossier en que
participan firmas bien especializadas sobre Exhumaciones de fosas comunes y
Memoria en la España actual?
-Las
exhumaciones de fosas comunes relacionadas con la represión franquista durante
la guerra civil y dictadura constituyen una realidad que está muy presente en
la sociedad española del siglo XXI. Si bien fue a inicios de la presente
centuria cuando comenzaron esas intervenciones de forma regular por todo el
país, sin embargo no cabe circunscribir estas actuaciones a tiempos recientes.
Se tiene constancia que comenzaron a practicarse tras la muerte de Francisco
Franco, extendiéndose a todo el período de la Transición política pese a las
dificultades inherentes a esa etapa histórica, poco propicia para afrontar este
tipo de iniciativas. Nos encontramos,
pues, ante un contenido de evidente actualidad, que trasciende el campo
histórico, arqueológico y forense para situarse en el centro del debate de una
parte significativa de la sociedad española que exige soluciones definitivas a
este oprobio. Controversias y realidad que los diferentes autores del presente
dossier tratamos de abordar desde parámetros científicos, convencidos de la
obligación de dar a conocer desde presupuestos académicos no sólo el proceso
histórico seguido en materia de exhumaciones de fosas comunes y su tratamiento,
sino también el estado en que se encuentran en la actualidad en territorio
español.
Así, el
antropólogo forense, Francisco Etxeberria, que junto
a su grupo de trabajo de la
Sociedad de Ciencias Aranzadi ha protagonizado con indudable éxito buena parte de las exhumaciones
de fosas que desde inicios
del presente siglo se han venido realizando en suelo español, comparte publicación con la historiadora
y buena conocedora de esta materia,
Queralt Solé. Ambos ofrecen un balance actualizado de estas
intervenciones, incidiendo
en la relevancia de la interdisciplinariedad en cuanto a su tratamiento. Por su parte, en la
aportación individual a este dossier de la historiadora Queralt Solé, realiza un ejercicio de aproximación a
las distintas vertientes que
presentan las producciones culturales e históricas ligadas a las fosas comunes. La arqueóloga
Laura Muñoz, pionera en estas investigaciones en el mundo académico tras la
defensa de su tesis doctoral sobre exhumaciones en la Universidad de
Extremadura en el verano de 2016, que mereció la máxima calificación por parte
del tribunal evaluador, plantea una novedosa propuesta de investigación y
análisis de la represión basada en el estudio arqueológico y antropológico de
las fosas comunes. Y en lo concerniente al texto del autor de esta entrevista,
en su contenido se profundiza en el corpus legislativo aprobado por los
diferentes gobiernos de España desde la Transición política a la actualidad,
destinado a resarcir a la ciudadanía afectada de las consecuencias de la guerra
civil y dictadura posterior. Medidas reparadoras en que influyeron factores como la generalización en toda
España, desde inicios del presente siglo,
de las exhumaciones de fosas comunes a causa de la represión franquista.
-¿Cómo os lo habéis hecho para coordinar a todas estas
plumas que participan, así como los temas, investigaciones y reflexiones que
nos aportan?
-Los
autores hemos mantenido un intercambio académico que se remonta a tiempo atrás.
Nuestra principal referencia ha sido el forense y profesor universitario
Francisco Etxeberria, que hemos tenido la suerte de contar con
su participación en este monográfico. Pero puestos a fijar un punto de partida,
sin duda fue la presentación y defensa, en junio de 2016, en la Facultad de
Filosofía y Letras de la Universidad de Extremadura de la referida tesis
doctoral realizada por Laura Muñoz Encinar, que obtuvo el premio
extraordinario de doctorado. Fui el director de esta tesis y de su Tribunal
formaron parte, entre otros académicos, los profesores Queralt Solé y Francisco
Etxeberria. Tras esta actividad académica acordamos
elaborar un dossier que pusiera al día la información existente sobre
exhumaciones de fosas comunes originadas por el franquismo y su problemática
actual, siendo el producto de ello este dossier publicado por la acreditada
Revista de Historia Contemporánea del País Vasco.
-¿Qué aporta este dossier a los estudios e investigaciones
sobre las exhumaciones de fosas comunes?
-Tiene como
eje nuclear la exhumación de fosas comunes, un contenido que acapara buena
parte de los debates que se suscitan alrededor de la denominada «memoria
histórica» en la España actual. Se impone dar luz y taquígrafo no sólo a su
problemática evolución sino también a su estado presente, siendo preciso dar a
conocer los logros alcanzados pero también el trabajo que resta por hacer para
acabar de una vez por todas con este agujero negro de nuestra historia. Sin
duda su prolongación en el tiempo y la falta de una solución definitiva a este
problema se ha convertido en una asignatura pendiente tanto para gobernantes
como para gobernados, y entre éstos se encuentran los familiares afectados que
exigen una solución concluyente a esta afrenta. Estamos convencidos que su
subsanación cerrará una de las heridas más sangrantes de ese pasado traumático.
Desde esa perspectiva y con el firme convencimiento de que es necesario dar
respuesta a esta cuestión, hemos planteado este dossier.
-¿Y sobre la memoria histórica en la España Actual?
-Desde inicios del presente siglo las
exhumaciones de fosas comunes
registraron un especial incremento en todo el país. Significativa
evolución que a buen seguro constituyó uno de los argumentos de mayor peso
específico para que los políticos trataran de sacar adelante, en 2007, la
conocida popularmente como Ley de Memoria Histórica. Junto a ello también resultó determinante el
movimiento asociativo memorialista que acompañó a las demandas de exhumación, protagonizado por familiares de víctimas del franquismo
representados por esas asociaciones. Colectivos que han exigido dignidad y
reconocimiento con los vencidos en la guerra civil, con iniciativas
destinadas a estimular la conciencia
ciudadana acerca de las consecuencias de las prácticas represivas franquistas y
el deliberado olvido al que han sido sometidas sus víctimas. Reivindicaciones
ciudadanas, asociaciones representativas y legislación fruto de decisiones
políticas que constituyen el contenido esencial de lo que se conoce como
memoria histórica en la actualidad, según se analiza en esta publicación.
-Cuando hablamos de fosas comunes y de su exhumación
seguramente que lo primero que debemos tener claro es la importancia que tienen
los mapas, esa localización que no hace falta que sea exacta al 100%, pero sí
que es muy importante saber dónde fueron enterrados con bastante exactitud,
¿no?. Habladnos un poco de esa importancia, quizás desde algún ejemplo…
-Las exhumaciones
se convirtieron en el buque insignia de las reivindicaciones ciudadanas,
coadyuvando sus demandas a presionar al
Gobierno a aprobar referida Ley. Texto legal que
en su articulado contempla la elaboración de un mapa de fosas de los
territorios en que se habían llevado a cabo exhumaciones, que como ha sucedido
con otros contenidos de esa Ley, se presentó años después, concretamente en la
primavera de 2011. En su reparto geográfico, este mapa recoge las exhumaciones
que se han realizado en todo el territorio español, aportando también, cuando
existen datos al respecto, la identificación de las personas allí enterradas.
Asimismo registra como novedad que abarca a todo el territorio hispano, aunque
en absoluto fue pionero pues para entonces ya existían mapas de fosas comunes
identificadas y exhumadas en comunidades autónomas como la del País Vasco,
Cataluña, Andalucía o Extremadura. (Véase el mapa en cuestión en la web del Gobierno de España: http://www.memoriahistorica.gob.es/es-es/mapafosas/paginas/index.aspx
-¿La exhumación de las fosas comunes desde cuántas
perspectivas debe estudiarse y abordarse?
-Nos
encontramos ante un contenido interdisciplinar, que debe ser abordado desde el
campo histórico, pero también desde
el arqueológico y forense, entre otras
disciplinas científicas.
-La exhumación de fosas comunes deberá o debería de ser siempre cosa del Estado, pero ¿qué
está fallando para que haya tanto desconcierto como gente que se sigue
sintiendo muy, muy agraviada?; ¿Qué debería hacerse o haberse hecho y no se ha
hecho?
-En
relación a la memoria histórica, consideramos que en el centro del debate de
este movimiento se encuentran las fosas comunes franquistas aún pendientes de exhumar.
Oprobio que exige soluciones sin dilación como demandan los familiares
afectados y las asociaciones memorialistas que les representan. Todo este movimiento social que gira en torno a la memoria histórica
ha exigido soluciones y la respuesta en un plano estatal fue la aprobación de
referida Ley de Memoria Histórica 52/2007. Texto legal que nació sin consenso
político y ha estado marcado por la polémica desde sus inicios. La demora en su
puesta en funcionamiento ha tenido mucho que ver con ese origen tan
controvertido, como también las evidentes insuficiencias que presenta en su
contenido especialmente en materia de exhumaciones de fosas comunes.
Insuficiencias a las que se ha tratado de dar
respuesta desde comunidades autónomas regidas por formaciones políticas no
conservadores, que guiadas por los principios de verdad, justicia, reparación y
garantías de no repetición han impulsado la aprobación de leyes capaces de
suplir en sus preceptos jurídicos las carencias que presenta la Ley estatal.
Legislación en los últimos años que ha puesto de
manifiesto lo pertinente de su aprobación. Y es que más allá de la politización
a que generalmente se ve expuesta la cuestión de la memoria histórica y su
utilización partidaria según propias conveniencias, se impone una correcta
aplicación de este corpus legislativo con vistas a clarificar actuaciones y
tratar de zanjar asignaturas pendientes tan lacerantes como la existencia de
fosas comunes sin exhumar en el territorio español, pese a que han transcurrido
ochenta años desde la finalización de la guerra civil.
-Lo del Valle de los Caídos merece
reflexión a parte; cuando hablo del Valle de los Caídos no estoy pensando
solamente en Franco….estoy pensando sobre todo en los miles y miles de
enterrados de cualquier manera allí, pudiendo estar en su lugar
correspondiente….Amigos, ¿qué hay que hacer en esa gran fosa común?
-En relación a la
controvertida cuestión del Valle de los Caídos, es preciso aclarar que en el
desarrollo de la referida Ley de Memoria
Histórica 52/2007, desde el ministerio de Cultura se procedió a crear una Comisión Técnica de
Expertos para la valoración de los supuestos determinantes de la
excepcionalidad en la retirada de símbolos. La integraban técnicos de la administración
y expertos de procedencia universitaria, formando parte de ella el autor de esta entrevista. Esta Comisión, y
es una cuestión que apenas ha tenido trascendencia pública, antes de la
creación por el Gobierno presidido José Luis Rodríguez Zapatero de la Comisión
de Expertos del Valle de los Caídos, en mayo de 2011, también se pronunció en
relación a este lugar de memoria.
En concreto, como
monumento dependiente de Patrimonio Nacional, los miembros de esa Comisión
visitamos Cuelgamuros y elevamos el correspondiente informe al Ministerio de
Cultura sobre su situación y actuaciones futuras a realizar. En el mismo se
recogían recomendaciones como lo pertinente conservarlo por su valor histórico
y simbólico; eliminar la denominación Valle de los Caídos y en su lugar
llamarlo Conjunto Monumental de Cuelgamuros;
desafectación y desacralización del edificio; creación en él un centro
de interpretación sobre la represión en el régimen franquista; conversión del
conjunto monumental en un lugar de memoria
de todas las víctimas de la contienda armada y dictadura y dar la mayor dignidad y visibilidad
posible a todos los cadáveres depositados en sus dependencias. En suma, se
recomendaban una serie de actuaciones que, unida a la de sacar sin dilación los
restos de Franco y llevarlos al lugar que su familia determine, entendemos van
por la vía correcta y es lo que procede hacer en un futuro sobre
este lugar de memoria tan significativo.
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