La
Librería de Cazarabet Indignado
-Amigos, ¿cómo y de qué manera se
constituyó la Plataforma Víctimas Alvia 04155?
-La
asociación se constituyó por un grupo de familiares de fallecidos y de heridos
que no comprendíamos, ni aceptábamos las explicaciones de las autoridades sobre
las causas y responsables del accidente, ni estábamos conformes con el hecho de
que no asumieran responsabilidades los presidentes de las empresas públicas
implicadas directamente, ADIF y RENFE.
-Os constituís en Plataforma porque ya
en las primeras horas veis que el gobierno y el Estado no os lo iba a poner
nada fácil?
-Desde el principio
el Gobierno y las empresas públicas ADIF y RENFE sólo atribuyeron al maquinista
la responsabilidad de la catástrofe en una línea que nos habían vendido de alta
velocidad, con la última tecnología y sistemas de frenado automático. El
Gobierno, ADIF y RENFE demostraron que los negocios de la alta velocidad
estaban por delante de la seguridad y las víctimas y familiares tuvimos además que escuchar
declaraciones oficiales tan despreciables como las de Barrón de Angoiti que
se atrevió a decir que “No todo el mundo puede ir en Mercedes”. Toda la
indignación nos movió a constituir una asociación para luchar por la verdad y
la justicia, porque se investiguen las causas y se asuman todas las
responsabilidades.
-¿Qué fue lo primero
que os llamó la atención y no precisamente para bien?. Tuvo que haber uno o
varios detonantes?.
-Oír al
presidente de ADIF y al entonces Secretario de Estado de Infraestructuras del
Ministerio de Fomento, Rafael Catalá (actual ministro de justicia) declarar a
la prensa que “el accidente no es de Alta Velocidad”. Ante una catástrofe con
81 fallecidos y más de 140 heridos, no hubo dimisiones, ni ceses de los
responsables de las empresas públicas, ni de Fomento.
-Sentisteis, desde un primer momento,
que seríais instrumentalizados en el dolor, con vuestro dolor…¿se ha jugado con
las víctimas?
-Nunca
hubiéramos pensado que la reacción de nuestros gobernantes nos hicieran
sentirnos tan indefensos, desprotegidos y engañados.
Nos sentimos maltratados por las autoridades,
hemos tenido que soportar incluso que nos reciban policías antidisturbios.
-¿Habéis sufrido presiones?
-Si, directamente Rafael Catalá habló con Teresa Gómez Limón
(víctima del accidente, entonces diputada del PP en la Asamblea de la Comunidad
de Madrid) por haber pedido la dimisión de los presidentes de Renfe y ADIF y
por sus críticas al Gobierno.
-Amigos, ¿de haber estado activado este
sistema de automatizado y de frenado ERTMS se hubiese podido evitar este
accidente?
-Las
terribles consecuencias de esta tragedia se hubiesen evitado, como han puesto
de manifiesto varios peritos, en particular el Sr. Mariñas.
-¿En qué consiste este sistema de frenado
y de automatización?. ¿Es necesario para todos los trenes de Alta velocidad?
-
Nunca hemos recibido una respuesta coherente a esta tan grave falta de
seguridad en la Alta Velocidad Gallega. El sistema ERTMS costó 164 millones de
€ y estaba desconectado. Ya el juez Aláez en uno de sus
autos apuntó los intereses comerciales y la asociación ha constatado con
diferentes documentos que están en la causa y consultando a expertos que la
desconexión se produjo para evitar retrasos.
-Es
completamente indispensable en la Alta Velocidad, conlleva un control constante
de la velocidad.
-Lo importante es que ni la
automatización ni el sistema de frenado ERTMS aquel día estaban desactivados
¿Por qué?; ¿Cuándo vosotros indagáis y preguntáis sobre el tema…qué respuesta
recibís?
-
Nunca hemos recibido una respuesta coherente a esta tan grave falta de
seguridad en la Alta Velocidad Gallega. El sistema ERTMS costó 164 millones de
€ y estaba desconectado. Ya el juez Aláez en uno de sus
autos apuntó los intereses comerciales y la asociación ha constatado con
diferentes documentos que están en la causa y consultando a expertos que la
desconexión se produjo para evitar retrasos.
-¿Qué
responsabilidades tiene ADIF en todo esto si es que, en resumidas cuentas, la
mayor de las responsabilidades es de quien toma las decisiones políticas?
- ADIF es responsable de las infraestructuras ferroviarias y su
seguridad y RENFE el operador de los trenes, ambas empresas y sus dirigentes
tendrían que garantizar la seguridad de los viajeros y lamentablemente no lo
hicieron. Tendrían que depurar responsabilidades e
investigar y aclarar todas las causas reales de la catástrofe.
-¿Cómo os sentiréis cuando se nombra a
Catalá ministro de justicia? . ¿Por qué pensáis que se le nombra ministro de
justicia en sustitución de Gallardón….porque puede hacer de “electricista” con
tenazas para el conducto judicial que tenéis abierto?
- Nos sentimos, como ya lo expresamos en su día, ninguneados y muy
ofendidos por ver como blindan a la justicia con un presunto responsable de la
tragedia del alvia. Es una humillación y un maltrato
a las víctimas y familiares ver como premian a los máximos responsables de las
empresas públicas ADIF y RENFE y de Fomento: el que era Ministro de Fomento e inauguró
la línea y el tren, José Blanco, es ahora eurodiputado; el Secretario de Estado
de Infraestructuras en el momento del accidente, Rafael Catalá, es ahora
Ministro de Justicia; el presidente de
Renfe, Julio Gómez-Pomar, es ahora Secretario de Estado de Infraestructuras.
-¿Desde qué momento, después del
accidente las víctimas empezaron a sufrir lo que se podría entender como
indiferencia? . ¿Habéis sentido que los políticos han estado, otra vez, más por
las fotos, las declaraciones, las cámaras, funerales multitudinarios, medallas
y demás que a vuestro lado..?(por ejemplo Feijoo en el primer aniversario del
accidente)
-No
habían pasado tres días cuando ya vimos el principio de todos los despropósitos
que hemos vivido. Feijoo en el aniversario, a pesar nuestro, se hizo la foto en
la catedral de Santiago, sabiendo que no era grata su presencia para las
víctimas. Organizó una entrega de medallas a las víctimas y familiares, a pesar
de manifestarnos la gran mayoría en contra de esa instrumentalización del dolor,
porque lo que queremos es la verdad y la justicia, no medallas por haber subido
a un tren que no tenía las mínimas medidas de seguridad. Esos mismos que dan
medallas y organizan actos de homenaje, son los que nos niegan la verdad y los
que nos vendieron que esa línea y ese tren contaba con la última tecnología y
sistemas de conducción automática. Tanto el PP como el PSOE se niegan
sistemáticamente a una Comisión de Investigación, al igual que PNV y CIU.
-¿Hay alguna excepción?
- La excepción Izquierda Plural, BNG y UPyD
-Pongamos a cada uno en su sitio:
¿quién o quiénes son los verdaderos culpables de todo esto…?
-Eso es
lo que reclamamos, saber la verdad y todas las causas del accidente y sus
responsables. No aceptamos que el único culpable sea el maquinista en un
accidente de Alta Velocidad. Exigimos que se depuren responsabilidades penales
y políticas. Sin embargo, tanto el PSOE que inauguró la línea y el tren, como
el PP que gobernaba en el momento en el que se desactivó el ERTMS y en el
momento del accidente, se niegan a una Comisión de Investigación en el
Parlamento, que aclare las responsabilidades políticas.
Aparte
el Ministerio de Fomento, Renfe y Adif, han recibido
repetidas veces llamadas de atención por parte del juez por no enviar la documentación
que se les requería. La última hace una semana dirigida a Renfe por no aportar
documentación que se le requirió hace meses, sobre la capacidad psicotécnica
del maquinista.
-¿Por qué se quiere
culpabilizar de todo ello solo al maquinista y a una velocidad excesiva e
inadecuada?
-El
maquinista es el último eslabón de una larga cadena de errores y negligencias,
que se han de esclarecer y depurar todas las responsabilidades, penales y
políticas. A las políticas se niegan los partidos del Gobierno anterior y del
actual, ¿qué tienen que ocultar?
-Otra cosa fue lo de la “distracción”
de la que, también se acusa al maquinista al atender una llamada de teléfono,
pero si la llamada era “corporativa” y permitida por RENFE… ¿qué nos podéis
decir?
- Otra negligencia más el permitir llamadas corporativas en momentos
tan críticos, que distraen al maquinista que va sin supervisión de un sistema
de control de la velocidad.
-¿Hubo una mala, escasa o deficiente
evaluación del riesgo humano?
- Las consecuencias de la catástrofe y la información que va saliendo a
la luz en la instrucción judicial, demuestra que no se evaluó el riesgo, se
dejaron las vidas de miles de viajeros en manos del maquinista a 200 Km/h en
una línea que vendieron como de Alta Velocidad. Desconectaron el sistema de
frenado automático sin establecer medidas que lo sustituyeran, como las
adoptadas tras el accidente. Ni siquiera atendieron avisos previos, escritos y verbales,
alertando de la peligrosidad de la curva muchos meses antes del accidente.
-¿Se atendió la advertencia de peligro
del Jefe de Maquinistas de Ourense(Sr Iglesias Mazaira)
que hizo saber el 26-12-11?. ¿Quiénes eran los responsables que hubiesen tenido
que considerar esa advertencia?
-No se
tomo en consideración llegando incluso a obviarla por la mala comunicación
entre ADIF Y RENFE.
-Vosotros culpabilizáis del accidente,
por incumplimiento fragante de la normativa de seguridad al gobierno del PP,
pero también al anterior del PSOE. Además de mentir, ocultar evidencias…. Explicádnoslo
un poco mejor.
- En la pregunta lo expones perfectamente, al PSOE por engañarnos e
inaugurar la línea precipitadamente por intereses electorales, sin que se
reunieran las garantías de seguridad, inclusive cambiando el proyecto de forma
que se redujeron esos sistemas de seguridad. Y al PP por seguir engañándonos y
rematar con la seguridad de la Alta Velocidad, desconectando el sistema de
frenado automático y control constante de la velocidad, porque daba retrasos.
En el
documental, que ya está en marcha, técnicos especialistas en seguridad en
ferrocarril aclararan perfectamente todo
bien claro a la opinión pública.
-Si se incumplió,
como explicáis, la normativa en este tramo y en este tren ALVIA 04155¿por qué
no pensar que, en estos momentos, se pueden estar incumpliendo en otros tramos
de la Red Ferroviaria Española y en otros tramos de la Alta Velocidad?
- Por supuesto, qué confianza puede dar ahora
mismo la Alta Velocidad española, las empresas Renfe y Adif
y el Ministerio de Fomento, si ni siquiera esclarecen la verdad, ni investigan
ni depuran responsabilidades. ¿Cómo sabemos si al subir en la línea de AVE de
Orense-Santiago o en cualquier otra sólo vamos en manos del maquinista que se
puede despistar?
-¿Tenéis constancia, notificación o denuncia
de algún incumplimiento más de la normativa en algún tramo o tren?
- Hemos denunciado al Gobierno ante el parlamento de la UE por
incumplimiento de la normativa de seguridad ferroviaria y esperamos que insten
a la Comisión Europea a investigar todos los incumplimientos, ya que en España
no existe ningún organismo independiente que lo haga. También en la instrucción del juicio esperamos que se haga esa
investigación en base a los peritajes independientes.
-¿Por qué sostenéis que tanto Fomento,
como Adif, como Renfe…nos mienten sobre la Alta
Velocidad?
- Viendo el Boletín oficial del Estado y la revista” ADIF” cuando
inauguraron la línea es evidente que nos han estado engañando y jugando con la
vida de los usuarios. Primero dijeron y vendieron que la línea y el tren en el
que viajábamos era de Alta Velocidad y días después del accidente lo niegan
porque perjudica a los negocios en el extranjero.
-Estamos ante año electoral, lo que es
sinónimo de año de inauguraciones y ya se han anunciado no pocas que tienen a
ver con la Alta Velocidad…lo que leyendo y escuchando vuestra argumentaciones
es, además de un fraude, una auténtica temeridad, algo que va más allá de la
imprudencia…¿no?
- Exacto la fiabilidad de la Alta Velocidad en España ha quedado
trastocada por los políticos de turno. No se puede inaugurar la alta velocidad cuando le convenga
y lo decida el político de turno, si no cuando lo establezcan los técnicos y se
den todas las garantías de seguridad.
-Vamos a fijarnos en
el tramo que en el BOE de 2010 se anuncia de Alta Velocidad y que tiempos
después se desmiente…habladnos de esto, de este desmentido y de las condiciones propias del tramo (de las que debería tener, a
priori, y no tiene para soportar a un tren de Alta Velocidad)
- Como ya hemos dicho se vendió al inaugurarse la línea y
el tren como de alta velocidad, sin embargo, como tuvimos que lamentar y pagar
en vidas humanas, se demostró que no cumplía las garantías de seguridad que
debiera tener ese tipo de transporte.
-Otra cosa es que si a las deficiencias
del tramo le sumamos que el tren Alvia 04155 carecía
del sistema automático y de frenado ERTMS…porque, vamos a ver: un tren de esto
lo lleva ¿no?, solo se trata de acciónalo, ¿no?. ¿Por qué se desconecta el
sistema de conducción automática y de frenado 04155?
- La causa principal es que producía retrasos y esto en la Alta
Velocidad supone que RENFE tiene que reintegrar el importe del billete y otras
complicaciones de gestión para la empresa.
¿Qué importancia tienen aquí los
retrasos en la ejecución y puesta en marcha de todo esto?
- La importancia como hemos visto es VITAL.
Los que desconectaron el ERTMS pusieron por
delante de la seguridad de las personas, los intereses comerciales.
-También se ha hablado de las
balizas como las que se colocaron,
después del accidente en ese tramo de trazado y que si hubiesen estado en días
previos hubiesen podido evitar el accidente:¿cómo y de qué manera(cómo actúan
las balizas?); ¿por qué las balizas no se instalaron antes?
- Nosotros denunciamos que no se evaluó el riesgo de la
desconexión del ERTMS, y por tanto no se pusieron medidas que compensaran esa
desconexión y evitasen el accidente, como luego se hizo colocando esas balizas
en las zonas de transición brusca de velocidad antes de la curva.
-Pero vamos a ver: ¿se hizo, (creo que
repito la pregunta, pero claro tal como vamos deshilachando la cosa) una
valoración de los riesgos y peligros…?
- La valoración de riesgo se evidenciaba diariamente cuando los
maquinistas tenían que reducir la marcha a 80 km/h en un trazado para trenes
tradicionales. Pero
quienes tomaron decisiones no tuvieron en cuenta el riesgo, ni hicieron una
evaluación como correspondía a una infraestructura como esta.
-Argumentáis que hay
una serie de razones por las cuales el accidente se hubiese podido evitar y con
ello miráis a responsables de Fomento del gobierno PSOE y PP:¿Qué cambios
respecto al proyecto original del 2010 fueron los principales?; ¿Puede que el
querer ahorrar unos minutos en el tiempo de viaje fuera una de las razones…? ;
¿Cómo quisieron y cómo hicieron, sobre el proyecto, para ahorrar ese tiempo…?
-Resumiendo
ahorrando en la infraestructura y a la vez en Seguridad y ahorrando tiempo para
poder inaugurar antes la “alta velocidad” en Galicia.
- Denunciáis que para todos ellos era
esencial lo de cumplir con una fecha de inauguración…
- Por supuesto, eso está claro y confirmado.
-Habláis de motivos o intereses comerciales:¿nos
podéis comentar algo más?;¿Hay financiación ilegal de los partidos y
enriquecimiento ilícito de las personas a carácter individual, detrás de todo
esto…?-¿Ha colaborado bastante o lo suficiente el Ministerio de Fomento, Adif, Renfe con la investigación judicial que inició un
juez de instrucción que, por cierto, ya no está en la investigación?(el
Magistrado Sr Alaéz)-¿Por qué no presenta cierta
documentación?;
- La colaboración ha sido penosa y a regañadientes e incompleta.
¿De qué documentación estamos hablando?; ¿se
pueden, legalmente hablando, negar a presentar esa documentación? (si se niegan
incurren en un delito, ¿no?). ¿Se pueden manipular, destruir, perder partes de
esa documentación?
- Lo que vienen demostrando es falta de colaboración con la justicia,
dado que el juez les ha llamado al orden para que le presenten documentación
reiteradas veces. Tampoco han realizado una investigación independiente y nos
mienten y ocultan la verdad. Ahora estamos en manos de la labor del Juez y la Audiencia
de la Coruña que ha des imputado dos veces a altos cargos de Renfe y Adif. Aparte la asociación ha estudiado documentación y ha
hablado con expertos y realiza una investigación por su cuenta, cuyos
resultados denunciaremos públicamente a través del documental que estamos
realizando.
-La fiscalía:¿qué
papel ha tomado?;¿ por qué pensáis que está en contra de que se imputase a los
altos cargos de Adif por qué no se va a los que toman
decisiones políticas?
- La fiscalía ha tomado un papel que no podemos entender, sólo hemos visto al Fiscal Antonio Roma en acción para
defender a los altos cargos de Adif imputados. No ha
investigado ninguno de los aspectos que le pedimos las víctimas y familiares,
sólo nos propone negociar indemnizaciones, pero no defiende nuestros intereses,
ni el interés público para que se esclarezca toda la verdad y se depuren todas
las responsabilidades.
-¿Hay alguien del Estado que os haya
escuchado, ayudado y demás…?
- NO, NADIE. TODO LO CONTRARIO NOS NINGUNEAN COMO SI FUESEMOS
VERDADEROS DELINCUENTES.
-En concreto:¿de qué tienen miedo? Y
qué quieren ocultar?
- Tienen miedo que la verdad salga a la luz, y así constatar que sus
intereses están muy por encima de las vidas de los ciudadanos.
-La ocultación va de los
incumplimientos sistemáticos de las normas de seguridad ferroviarias
establecidas por la Unión Europea a responsabilidades de ministros(Ana Pastor,
la actual del PP y José Blanco, el ex ministro de Fomento del PSOE). Voy a
pararme aquí un instante: ¿es solo coincidencia que los dos últimos ministros
sean gallegos? (cuando son los que más conocerán las gentes, la zona, su
idiosincrasia y los que más pueden saber y manejar de cómo es el negocio entre
las grandes empresas satélites de Adif y Renfe y su
financiación?( Los más afectados con esta tragedia son los gallegos, sin duda, por
producirse el accidente en su tierra).
-El nivel que demuestran estos políticos, que esquivan
responsabilidades ante una tragedia de tal magnitud y que niegan la verdad a
las víctimas y familiares y a todos los ciudadanos, es merecedor del más
absoluto desprecio. Deberían velar por los intereses generales y no por los
electorales y poner por encima de todo la seguridad de las personas y la
dignidad de las víctimas y nuestro derecho a la verdad.
-Porque si los dos principales partidos
que siempre está “a la greña” por un simple aire que sopla, en este caso (en el
que el laberinto de contratas, subcontratas, empresas satélites y demás…) …¿no
se han tirado ni un plato a la cabeza por esto? Y ¿Por qué no se le ha dado
“vía libre” a una Comisión de Investigación Parlamentaria? Todavía se está a
tiempo de establecer una Comisión de Investigación Parlamentaria sobre el
accidente Alvia 04155?
-El día
24 de Febrero entregaremos más de 100.000 firmas exigiendo una Comisión de
Investigación en el Congreso (independiente) a la que se niegan los que hasta la fecha son los dos
principales partidos políticos. En esto se ponen de acuerdo porque ambos tienen
mucho que ocultar.
-¿Qué le pedís al Estado?
VERDAD Y JUSTICIA
Y DEPURAR TODAS RESPONSABILIDADES POLÍTICAS Y PENALES
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